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CorsoMexico

Hola a todos, buenas días, tardes o noches.

Estoy haciendo un vídeo informativo donde investigo si la comunidad ajedrecista es toxica o no, para esto publique en algunos grupos de facebook "el ajedrez es aburrido", y recibí múltiples comentarios. Pero me gustaría que ustedes, siendo parte de la comunidad me dieran su opinión si las mayoría de respuestas tienen intensión de ofender o por el contrario es de lo mas normal.

Cabe mencionar que estoy poniendo en tela de juicio algunos estudios que hablan sobre que los ajedrecistas tienen mas desarrollado el autocontrol emocional, como la ira, rabia, tolerancia, etc. 

Solo indíquenme bajo su punto de vista si la mayoría de respuestas son con intención de ofender o no. Gracias por su atención.

Evidencia 1

Evidencia 2

Evidencia 3

Evidencia 4

Evidencia 5

Evidencia 6

Evidencia 7 

Nuevamente gracias por su atención. Saludos cordiales happy.png

Saguaripa

Mi resultado fue que la mayoria de respuestas fueron con intencion de ofender.

IsabelMarco

Este no es un estudio serio. Pretende ser un estudio sociológico, pero no tiene la rigurosidad que un trabajo así merecería: no hay un número significativo de respuestas (cuanto más ampliemos el abanico de respuestas, mejor), no hay rango de edad, carece de distinción por sexos (para ser riguroso hay que hacerlo constar), no sabemos si las respuestas son de personas que se encuentran con la pregunta porque "pasaban por allí", aficionados al ajedrez, jugadores federados o totalmente legos en la materia, ni a qué ciudades o poblaciones pertenecen, etc etc.

Sin todos esos datos y más, no es posible estructurar una información fidedigna. Y si carecemos de información fidedigna, el resultado que puedas obtener de ese "trabajo" en estas condiciones es, por decirlo suave, que se ajusta muy poco a la realidad.

Saguaripa
IsabelMarco escribió:

Este no es un estudio serio. Pretende ser un estudio sociológico, pero no tiene la rigurosidad que un trabajo así merecería: no hay un número significativo de respuestas (cuanto más ampliemos el abanico de respuestas, mejor), no hay rango de edad, carece de distinción por sexos (para ser riguroso hay que hacerlo constar), no sabemos si las respuestas son de personas que se encuentran con la pregunta porque "pasaban por allí", aficionados al ajedrez, jugadores federados o totalmente legos en la materia, ni a qué ciudades o poblaciones pertenecen, etc etc.

Sin todos esos datos y más, no es posible estructurar una información fidedigna. Y si carecemos de información fidedigna, el resultado que puedas obtener de ese "trabajo" en estas condiciones es, por decirlo suave, que se ajusta muy poco a la realidad.

Pues yo creo que si se acerca por que el dijo que esta poniendo en tela de juicio estudios sobre la ira, rabia, tolerancia, etc.

IsabelMarco

"Pues yo creo que si se acerca por que el dijo que esta poniendo en tela de juicio estudios sobre la ira, rabia, tolerancia, etc." 

¿Bajo qué parámetros?  ¿en base a qué estudios? ¿Cuál es el trabajo de campo en el que se apoya este trabajo? 

Ya puede poner en tela de juicio lo que quiera, pero si no hay una base rigurosa, estamos hablando por hablar. Agua de borrajas.

Vamos, que si lo quiere para presentarlo como un trabajo de colegio, adelante, pero con lo que presenta no puede aspirar a nada más.

 

ertmsn2

Perdona Corso, pero trabajo en estadística y como te ha dicho IsabelMarco, no se puede hacer un estudio sobre cualquier tema, sin tener un mínimo conocimiento sobre cómo desarrollar un estudio. Yo puedo hablarte de sistemas de seguridad ferroviaria

ertmsn2

Pero no puede hablarte de matemáticas cuántica, porque sencillamente no la domino.

ertmsn2

De otra manera: Es como querer hacer una nave espacial con un soldador de estaño y 3 tornillos, por mucho interés que le ponga, me faltan piezas. Pues a ti te faltan muchas premisas, para tener conclusiones.

IsabelMarco
ertmsn2 escribió:

De otra manera: Es como querer hacer una nave espacial con un soldador de estaño y 3 tornillos, por mucho interés que le ponga, me faltan piezas. Pues a ti te faltan muchas premisas, para tener conclusiones.

Buen símil, muy gráfico. Si así aún no lo entiende...apaga y vámonos.

InNomineBaphomet
Viniste a preguntar al peor sitio posible🤣
Sólo date una vuelta por el foro y comprobarás la toxicidad, pero tampoco puedes esperar nada de en un sitio donde permiten, e incluso premian a los tramposos, te recomendaría que hicieses tú “estudio” en otro foro menos tóxico
CorsoMexico
IsabelMarco escribió:

"Pues yo creo que si se acerca por que el dijo que esta poniendo en tela de juicio estudios sobre la ira, rabia, tolerancia, etc." 

¿Bajo qué parámetros?  ¿en base a qué estudios? ¿Cuál es el trabajo de campo en el que se apoya este trabajo? 

Ya puede poner en tela de juicio lo que quiera, pero si no hay una base rigurosa, estamos hablando por hablar. Agua de borrajas.

Vamos, que si lo quiere para presentarlo como un trabajo de colegio, adelante, pero con lo que presenta no puede aspirar a nada más.

Créame, llevo un tiempo trabajando en esto, hay antecedentes, hay referencias, hay estudio detrás de esto, hay muchas cosas que no comente porque trato de ser lo mas breve posible, solo requiero conocer el punto de vista de los miembros.

Ver si realmente se sienten representados como ajedrecistas en base en estos comentarios que realizaron los participantes.

CorsoMexico
ertmsn2 escribió:

De otra manera: Es como querer hacer una nave espacial con un soldador de estaño y 3 tornillos, por mucho interés que le ponga, me faltan piezas. Pues a ti te faltan muchas premisas, para tener conclusiones.

Este tipo de comentario se recibe mucho en otros lados, hay mucho prejuicio, mucho desconocimiento de todo el trabajo que hay detrás de una simple solicitud de opinión. 

CorsoMexico
InNomineBaphomet escribió:
Viniste a preguntar al peor sitio posible🤣
Sólo date una vuelta por el foro y comprobarás la toxicidad, pero tampoco puedes esperar nada de en un sitio donde permiten, e incluso premian a los tramposos, te recomendaría que hicieses tú “estudio” en otro foro menos tóxico

Gracias por la sugerencia.

Esta publicación también es parte de la investigación, ver como reaccionan otros miembros de la comunidad ajedrecista a los comentarios de otra comunidad de ajedrecistas.

Ver si realmente lo consideran adecuado o por el contrario es una exageración.

Seba318

Hola,Mira vi tu investigación en los grupos de face q decís,yo lo único que te puedo decir y creo q si bien es cierto q muchos te respondieron mal,partimos de la base q está mal redactado y se presta para varias interpretaciones, o sea que es ? Una pregunta el ajedrez es aburrido? Una afirmación? El ajedrez es aburrido! Son dos cosas totalmente diferentes y así dicho está mal! Primero te tendrías q poner de acuerdo con vos en lo q querés decir y después se verá, pero no sé puede responder así planteado y realmente en face mire publicaciones y encuestas q has hecho y me parece q está la escribiste así a proposito sabiendo de ante mano q te iban a decir de todo menos lindo! Lo q no termino de entender ya q parece q te gusta el juego ciencia y no sos malo, para mí es claro q deporte no es! Así que el esperimento así explicado deja mucho q decear , ojo va con la mejor onda! 😏💪

CorsoMexico
IsabelMarco escribió:

Este no es un estudio serio. Pretende ser un estudio sociológico, pero no tiene la rigurosidad que un trabajo así merecería: no hay un número significativo de respuestas (cuanto más ampliemos el abanico de respuestas, mejor), no hay rango de edad, carece de distinción por sexos (para ser riguroso hay que hacerlo constar), no sabemos si las respuestas son de personas que se encuentran con la pregunta porque "pasaban por allí", aficionados al ajedrez, jugadores federados o totalmente legos en la materia, ni a qué ciudades o poblaciones pertenecen, etc etc.

Sin todos esos datos y más, no es posible estructurar una información fidedigna. Y si carecemos de información fidedigna, el resultado que puedas obtener de ese "trabajo" en estas condiciones es, por decirlo suave, que se ajusta muy poco a la realidad.

El estudio no va de categoría por sexos, ni ubicación geográfica, ni se trata de averiguar quienes son los mas amables ni los mas tóxicos, es una evaluación general, escuchando a la comunidad ajedrecista.

Se pone en tela de juicio los estudios que mencionan que cualquier individuo que practique el ajedrez, lo que es la tolerancia, el autocontrol emocional, la sociabilidad, el análisis, y demás factores positivos, son propios y calificativos para cualquier ajedrecista, independientemente si juega en persona o por internet, sea desde un principiante hasta el campeón mundial.

Por ende, según estos "estudios", debería de validarse esta información en cualquier lado donde hay ajedrecistas, sea por internet o presencialmente.

CorsoMexico
Seba318 escribió:

Hola,Mira vi tu investigación en los grupos de face q decís,yo lo único que te puedo decir y creo q si bien es cierto q muchos te respondieron mal,partimos de la base q está mal redactado y se presta para varias interpretaciones, o sea que es ? Una pregunta el ajedrez es aburrido? Una afirmación? El ajedrez es aburrido! Son dos cosas totalmente diferentes y así dicho está mal! Primero te tendrías q poner de acuerdo con vos en lo q querés decir y después se verá, pero no sé puede responder así planteado y realmente en face mire publicaciones y encuestas q has hecho y me parece q está la escribiste así a proposito sabiendo de ante mano q te iban a decir de todo menos lindo! Lo q no termino de entender ya q parece q te gusta el juego ciencia y no sos malo, para mí es claro q deporte no es! Así que el esperimento así explicado deja mucho q decear , ojo va con la mejor onda! 😏💪

Entiendo el punto de la molestia, y así como lo menciona hay varias y variadas interpretaciones del comentario, por lo cual, esa capacidad de análisis y autocontrol emocional en cuestiones de la ira, enojo, rabia, etc. Que se mencionan en artículos no son del todo verdaderas. Por que de hecho, hice comparaciones con otras comunidades de otros deportes y la ajedrecista fue la mas reactiva e impulsiva.

Ahora bien menciona y alude que hice otras encuestas con una finalidad negativa, pero no es así, solo hice este experimento, el segundo experimento fue conocer la opinión de otros ajedrecistas respecto al tema y las demás encuestas eran;

1. En base a tu experiencia, ¿Cómo consideras el carácter y actitud de la mayor parte de la comunidad ajedrecista?

2. ¿Qué consideras que afecta más al ajedrez?

3. ¿Qué crees que necesita el ajedrez para que sea más popular? Es para una investigación.

Entre otras preguntas más.

Obviamente un enunciado, un experimento, una pregunta o una encuesta, no da suficiente valor para un estudio o una investigación, pero un conjunto de ellas con las suficientes referencias, antecedentes, participación de ustedes como comunidad, estadísticas y demás información, si.  Por eso pregunte otras cosas.

Que un dato muy curioso, es que estas preguntas también recibieron comentarios bastante negativos, y la naturaleza de las preguntas no es, ni motiva la negatividad, ojo, que estas preguntas las hice antes de hacer el experimento de publicar el comentario "el ajedrez es aburrido".

Creo que con esto, se puede dar una idea de lo que estoy investigando.

CorsoMexico
InNomineBaphomet escribió:
Viniste a preguntar al peor sitio posible🤣
Sólo date una vuelta por el foro y comprobarás la toxicidad, pero tampoco puedes esperar nada de en un sitio donde permiten, e incluso premian a los tramposos, te recomendaría que hicieses tú “estudio” en otro foro menos tóxico

Es lo mejor, porque obtendré respuestas de primera mano y legitimas de personas que son parte de la comunidad ajedrecista.

IsabelMarco

Yo creo que el problema empieza ya con el título; tal y como lo expones, es una afirmación: "el ajedrez es aburrido". No dejas lugar a la duda, es una afirmación que tú escribes como algo cierto, empírico e indiscutible (de ahí el enfado de algunos).

Quizá habría sido mejor no utilizar una afirmación, por ejemplo poniendo en duda esas mismas palabras: ¿Crees que el ajedrez es aburrido? 

 

Aun así, la pregunta tampoco tiene mucho recorrido: habrá de todo, habrá partidas aburridas y otras apasionantes, exactamente igual que ocurre en otros deportes, como el fútbol, baloncesto, etc., hay partidos vibrantes y otros de echarse a dormir. ¿Es aburrido el fútbol? ¿lo es el baloncesto o el tenis? Pues depende del partido....y de la persona que lo ve.

No tiene ningún sentido esa afirmación, por lo tanto...¿qué esperas extraer de las respuestas a algo que ya de por sí no se sostiene?

 

 

IsabelMarco

A mi, por ejemplo, me aburren tremendamente las carreras de motos, las de coches, las carreras ciclistas, el esquí, etc. No me gustan A MÍ, pero eso no significa que sean aburridas, para muchos son apasionantes. Por eso pienso que no tiene ningún sentido el enunciado en sí mismo.

CorsoMexico
IsabelMarco escribió:

Yo creo que el problema empieza ya con el título; tal y como lo expones, es una afirmación: "el ajedrez es aburrido". No dejas lugar a la duda, es una afirmación que tú escribes como algo cierto, empírico e indiscutible (de ahí el enfado de algunos).

Quizá habría sido mejor no utilizar una afirmación, por ejemplo poniendo en duda esas mismas palabras: ¿Crees que el ajedrez es aburrido? 

 

Aun así, la pregunta tampoco tiene mucho recorrido: habrá de todo, habrá partidas aburridas y otras apasionantes, exactamente igual que ocurre en otros deportes, como el fútbol, baloncesto, etc., hay partidos vibrantes y otros de echarse a dormir. ¿Es aburrido el fútbol? ¿lo es el baloncesto o el tenis? Pues depende del partido....y de la persona que lo ve.

No tiene ningún sentido esa afirmación, por lo tanto...¿qué esperas extraer de las respuestas a algo que ya de por sí no se sostiene?

 

 

Bueno, pues prácticamente ejemplificó la definición de opinión, o sea, el enunciado "el ajedrez es aburrido" es un juicio de valor, una afirmación sobre una experiencia interna de un individuo, mas no es lo mismo que una afirmación. Incluso usted misma lo ejemplifico con lo de la carrera de motos, ciclistas, etc.

Algo que se nota demasiado, es el prejuicio, porque como bien lo mencionaba el compañero Seba318, esto puede tener varias interpretaciones más no mencionó que era una afirmación como usted lo señaló.

Por otro lado, entiendo que quieran defender al ajedrez, sea porque les gusta mucho el juego, por un sentido de pertenencia, porque ya no son aficionados mas bien son fanáticos, entre otros factores más, pero si no mal recuerdo, este post va de otro tema.

Y bueno, no se si lo haya leído, pero sino se lo comento, también publique este enunciado en otros grupos de otros deportes, sin embargo, al compararlos, la comunidad ajedrecista resultó ser la más reactiva, impulsiva y agresiva.

No está para saberlo ni yo para contarlo, pero hasta el día de hoy, en algunos grupos de ajedrez sigue siendo tendencia, mientras que las demás publicaciones de ajedrez que aportan mucho mas las dejaron a un lado, y eso que no respondí ningún comentario. Esto ya va para dos semanas, no pasan de ello. ¿De verdad afecta mucho a la comunidad este comentario?