Comprendre quand on est pas fait pour les échecs

Bonjour,

Ce message est là pour donner rapidement mon ressenti sur ce jeu/sport mais aussi pour des personnes qui se demanderaient si elles sont faites pour les échecs.

Un jour un ami me voyant être à l'aise avec le jeu des idées me dit "tu devrais jouer aux échecs". Cette phrase m'est longtemps resté en tête et un beau jour je me suis dit "peut-être a-t-il raison" et c'est comme ça que j'ai commencé à jouer (bien que d'autres éléments ont favoriser mon attrait). Et après ma 3e tentative, force est de constater qu'il se trompait : je ne suis pas fait pour les échecs. 

Ce n'est pas simple de l'admettre et de l'accepter mais je crois qu'il faut aussi être humble et reconnaître nos défauts, même intellectuels, là où l'on pensait être plutôt à l'aise. Cela montre la variété des exercices auxquels on peut se prêter avec notre cerveau.

Pour ceux qui passent par là et qui galèrent comme moi aux échecs, voici à mon sens les qualités qu'il faut avoir qui me font défaut pour la grande majorité :

- Une bonne mémoire (pour les ouvertures), c'est une qualité que je possède et c'est l'une des seule ;
- La persévérance : je l'aie également mais aussi la lucidité de ne pas persévérer là où j'échouerais encore et encore et où le plaisir serait absent ou pas assez grand en comparaison du déplaisir ;
- Une capacité d'abstraction : alors là c'est l'un des gros points noirs, car je ne peux que très mal imaginer des pièces bouger sans les bouger moi-même, ce qui aux échecs rend la tâche très compliquée ;
- Une capacité d'adaptation : autre point noir, je ne sais pas du tout m'adapter à ce que je ne connais pas, donc si le joueur en face joue un autre coup que celui que je connais, je ne saurais pas le parer du tout et je peux louper des choses assez grosses... même énormes ;
- Une bonne vision globale : alors là aussi, c'est catastrophique, je loupe tout si je suis focalisé sur un plan en tête, des dames que je donne, des mats du couloir etc.
- Une capacité à déceler l'intention du joueur en face : ici aussi, je n'arrive pas du tout à déceler ce que prépare l'autre joueur, même si l'intention est flagrante ;
- Une capacité à accepter la frustration : là aussi, je ne supporte pas être bloqué et aux échecs c'est évidemment une situation récurrente.

Si comme moi vous avez des problèmes dans ces domaines, je crois que vous êtes dans le même cas que moi. Ce que je sais, c'est que je pourrais regarder des heures de vidéos pédagogiques, faire des leçons à n'en plus finir, connaître la théorie sur le bout des doigts, les ouvertures, les tactiques... que je serais toujours mauvais.
En tout cas, le côté positif dans tout ça, c'est qu'au moins j'ai la capacité de m'en rendre compte, ce qui m'évite beaucoup de mauvais moments à passer et du temps perdus à essayer d'apprendre.

Pour les autres apprenants bon courage et bonnes parties ! Les échecs c'est vraiment génial et j'aurais adoré pouvoir jouer avec vous. Bye !

🤯

Excellent forum

 

Bonjour,

C'est vrai que c'est bien pensé et bien formulé. De ce fait on a l'impression de ne rien avoir à ajouter.

Ce qui me gêne un peu c'est que ça ressemble à un message d'adieu, d'ailleurs tu ne joues plus et ne te connectes plus depuis 5 jours.

Tu ne joues pas toujours non plus à ton meilleur niveau. J'ai regardé 2/3 parties récentes il y a plusieurs jours. Je me souviens d'une partie ou tu joues Dh5+ en menaçant de capturer une pièce adverse, et sans attendre la réponse adverse tu abandonnes car tu te rends compte que ton adversaire peut jouer Txh5 capturant ta Dame.  Donc c'est la preuve que tu pouvais voir ton erreur en jouant moins vite et en vérifiant que la case h5 ou tu voulais mettre ta Dame n'était pas contrôlée par ton adversaire.  tu avais le temps c'était une partie de 30 minutes.  D'ailleurs j'ai vu que dans tes "30 minutes" tu n'utilises qu'une partie de ton temps. Par ailleurs perdre une Dame contre un adversaire classé 600 n'est pas synonyme de défaite assurée.  J'en ai fait l'expérience récemment. Je me suis laissé piéger dans une de mes premières parties d'Echecs 960 ou j'ai pris une fourchette royale de cavalier sur la case de départ de la Dame et du Roi. Je pensais abandonner mais voyant que mon adversaire était classé plusieurs centaines de points de moins, j'ai tenté de continuer. Bien m'en a pris car 10 coups plus tard je plaçais moi aussi une fourchette royale et je suis revenu à l'équilibre matériel. 

 

On est plus ou moins doué pour les Echecs (ou autre chose) mais l'important est de prendre plaisir à jouer.  De toute façon le système d'appariement fait que tu joues obligatoirement contre des adversaires à peu près de ton niveau (sauf dans les parties en différé)  tu dois donc gagner à peu près la moitié des parties dès que ton niveau s'est stabilisé après une dizaine de parties.  Bon si tu n'as plus envie de jouer je comprends aussi.  Tu fais comme tu le sens.

Dis toi aussi qu'un bon nombre ont plus ou moins la même frustration à leur niveau.

celui qui a 500 rêve d'avoir 1000

celui qui a 1000 rêve d'avoir 1500

celui qui a 1500 rêve d'avoir 2000 

Etc...

Et on peut remplacer ELO par Euro car ça marche aussi pour les revenus.

On peut aussi juste jouer pour le plaisir, sans chercher à devenir "le meilleur".

Je joues très peu, mais c'est toujours avec plaisir, et je souhaite garder ce plaisir, je laisse ma frustration sur d'autres activités où je suis beaucoup plus "compétitif"

je suis d'accord avec vous

En effet ça sonne un peu triste comme message je pense que peu importe ton elo qu'il soit a 1000 ou a 2500 si tu veux progresser il faut prendre du plaisir . tu ne pourras jamais progresser en te " forcent" a jouer si tu ne prend aucun plaisir alors trouve une passion autre qui te fera du bien ! Bonne continuation en tout cas que ce soit dans les echecs ou dans la vie ! 

Progresser aux échecs est bien possible si on apprend tous les jours, persévérer, et, spécialement, si on trouve le processus amusant.

Bonjour à tous, comment savoir si l'on est pas fait pour jouer aux échecs ? Selon moi (je suis membre depuis le 13/09/2020, autour des 730 actuellement), quand la frustration de perdre sur des erreurs grossières prend le dessus sur la motivation à ne plus les refaire dans les prochaines parties. Cela implique que l'on aie l'espoir de progresser en continuant à prendre du plaisir à jouer à ce jeu aux possibilités quasi-infinies.

Je suis allé jusqu'à 919, j'étais fier de me rapprocher des 1000, mais depuis j'ai commencé à "réfléchir" à ce que je faisait sur l'échiquier, et j'ai perdu quasiment 200 points de classement !!

J'étais vert de rage au début, puis après cette remise en question, j'ai pris plaisir à tout désapprendre pour mieux me réapproprier les bases (processus toujours en cours d'ailleurs). Maintenant je rigole face à mes erreurs grossières, parce que je prend plaisir à mieux comprendre ce que je fais quand je joue, et je ne me sens pas nul pour autant. J'ai accepté qu'il me faudra du temps pour progresser, et c'est ce chemin initiatique qui m'intéresse.

D'autant plus que grâce aux outils à notre disposition sur chess.com (analyse et jeu contre l'ordinateur à une position donnée notamment), on peut corriger les erreurs et rejouer une partie avec une meilleur base. C'est une fonctionnalité que j'apprécie énormément !

En conclusion : il faut simplement écouter ses envies et comprendre ses motivations. Cela marche pour tout dans la vie, le but étant de se sentir meilleur ou à mieux à sa place, avec ou sans les échecs !  

Honnêtement je joue que depuis 6mois. J’ai débuté sur une autre plateforme ou je me croyais bon...qu’elle erreur!

J’ai débuté ici à environ 500 elo et je suis maintenant à plus de 1000 Elo, pourquoi? Façile et tous peuvent y arriver.

1. Je ne joue que des partis rapides . Les blitz c’est pour les bons joueurs. Ils faut réfléchir 🤔
2. Je prends le temps d’analyser toutes mes parties (même et surtout mes defaites)
3. J’écoute des vidéos sur YouTube de gens qui me conseille à mon niveau. (Parties pédagogique et idées générales)
4. Je fais de puzzles à tous les jours.
5. J’essaie de m’amuser même dans la défaite.

Bonne chance!

perso j'aime beaucoup les échecs je sais parfaitement bouger les pièces dans ma tête (j'ai même fait quelques rêves là-dessus)

en fait tout les point que tu as dit ça va moi

mais je crois que je préfère le cyclisme 

si le cyclisme n'existait pas je crois que je me mettrait à me professionnaliser au échecs

le tout est de s'amuser, de se voir progresser etc

Moi aussi le cyclisme et les Echecs auront été les deux passions de ma vie.

 

cool

bonjour, j'ai les même soucis a la différence pret que je prend du plaisire a jouer j'ai aussi d'écouvert que l'orsque je fait trop  de partie (quel que soit le jeux ) je ne progresse pas je me limite a quelques partie par jour, comme ça si je perd c'est pas grave je ferait mieux plus tard et a l'inverse si je gagne je me contente des quelque point gagner et du plaisire que j'ai eu a jouer 

ps: désoler pour l'orthographe 

Bonjour,

Permettez-moi d'exprimer mon désaccord avec ce qui est dit ici ou du moins sur la manière dont c'est dit. Je ne crois pas que ce qui fait qu'on est fait ou pas pour les échecs ait une quelconque relation avec nos capacités intellectuelles. Ce qui fait que l'on est fait pour les échecs c'est tout simplement le plaisir. Vous avez du plaisir à jouer aux échecs ? et bien vous êtes fait pour les échecs. A condition toutefois d'être capable de perdre sans insulter votre adversaire.
Pour le reste, ce qui relève des capacités intellectuelles énumérées dans le post initial, elles permettent de répondre à la question "puis je devenir un très fort joueur d'échecs ?" ce qui est une toute autre question.
A noter d'ailleurs que toutes ces considérations valent pour nombre de sports ou jeux.

Bon jeu à tous !

Pas d'accord.... je connais plusieurs personnes qui ne sont pas faite pour les échecs.... elles n'arriveraient pas à mémoriser simplement le mouvement des pièces....

pareil (prenons un exemple) pour le cyclisme...certain aime faire du vélo, mais il ne vont pas forcément être fait pour des courses....

ceci s’applique à tous...le foot, la course à pied....

Bonjour, je me permet de répondre également à ton message LaKapsule44 ! Je trouve que ce que tu dis est totalement vrai ! Les échecs demandent beaucoup de capacités développées tels que l'anticipation, une haute concentration et je te rejoins aussi sur l'anticipation des pièces ! J'ai beaucoup de mal à prévoir et à les imaginer se déplacer dans ma tête. C'est un gros défaut qu'il faudrait résoudre mais ce n'est pas facile. 

Cependant je pense qu'il est possible de devenir meilleur aux échecs, en s'entrainant plus que les autres. Peut-être que ça durera plusieurs années avant d'être vraiment bon. Ca peut être très décourageant pour le coup mais si tu aimes vraiment les échecs tu peux réussir à persévérer et à devenir meilleur dans tous ces points que tu as cité ! 

Evidemment ça ne reste que mon avis et je peux très bien me tromper  !  

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Cela dépend beaucoup avec qui on joue. Quand j'étais débutante j'avais une copine avec qui on faisait des parties  tellement captivantes que j'ai manqué mon bus sur plusieurs occasions. Même jouer en ligne on trouve beaucoup de caractères différents, et je me demande  si les robots sont des vrai personnes, et aussi le Coach.   

 

 

 

 

Bonjour à LaKapsule44 et à tous!

LaKapsule44, tu sembles découragé... Moi aussi j'ai connu et je connais de la frustration lorsque je fais des gaffes.... et aussi je me demandais comment avancer.

1) Voici un lien vers un article (il y en a d'autres à la suite) qui explique comment progresser.

https://www.chess.com/fr/article/view/plan-d-etude-apres-les-bases

2) Je vais plutôt des parties en différé, cela laisse le temps de réfléchir et de regarder les ouvertures (c'est autorisé dans le règlement de chess.com, et même conseillé).

3) pour la visualisation des coups, comme c'est en différé, je peux placer mes pièces sur un échiquier et essayer des choses. Évidemment on ne voit jamais tout! (regrade Blitzstream et tu verras qu'il s'énerve parfois de faire une gaffe, comme tout le monde!). Et c'est aussi une question d'habitude, à force on reconnaît des motifs et on évite des pièges!..

4) faire des problèmes m'a beaucoup fait progresser aussi! Ensuite, on dirait que je vois mieux les choses dans les vraies parties. Les batailles de problèmes, j'ai trouvé ça rigolo...

Voilà, en espérant que tu vas retrouver du plaisir! Et peut-être que pour toi, ce serait bien d'avoir quelqu'un qui joue avec toi en réel, car sur chess.com c'est parfois difficile et le partenaire ne peut pas te dire "reprend ton coup"!

Anna