Coup brillant ?

Mon adversaire a fait un coup brillant durant notre partie. Pour moi ce coup n'a rien de brillant puisque c'était le seul coup qui m'empêchait de prendre largement l'avantage et il n'était franchement pas difficile à trouver...

Quelqu'un aurait des information sur les critères de qualification d'un coup de brillant ?

Voici la partie (le coup brillant est le 34e coup des blancs) :

Pas vraiment. Le coup brillant est décrit comme un meilleur coup très fort et, surtout, difficile à voir.
Je pense que l'ordinateur avait calculé d'autres coups qui pouvaient sembler forts aussi mais pour des raisons très peu évidentes pour nous, et qu'il avait vu que ce coup pouvait permettre de prendre l'avantage ensuite si les coups suivant du joueur continuaient dans cette logique.
L'ordinateur a donc probablement dû anticiper des suites coups hors de notre portée, et donc pas du tout représentatifs du niveau des joueurs (j'imagine que la suite calculée par l'ordinateur n'a pas été jouée par le joueur en question).

je suis d'accord avec AbelTheINTP

Bonjour,

34 Df6+ n'est pas (ou plus) indiqué brillant mais seulement meilleur coup.

Il faut se méfier de la qualification des coups par l'ordinateur. C'est parfois comique entre imprécision erreur et gaffe il fait quelques confusions. Par exemple, si tu joues un coup qui te fait gagner une tour et donc la partie en principe c'est dans l'absolu un bon coup. Mais l'ordinateur peut indiquer ton coup comme une gaffe parce que la Dame adverse était en prise et tu ne l'as pas vu. En réalité il s'agit plutôt d'un gain manqué dans ce cas.

D'après les deux exemples de " coup brillant" vus dans mes parties, il semblerait qu'il s'agisse d'un "gain manqué" volontaire pour gagner plus par la suite.

Donc dans ta partie le coup Df6+ serait brillant parce que Dxf7+ était tentant pour gagner un pion et sans doute aussi parce qu'il s'agissait du seul coup permettant la nulle à condition de jouer la suite en 3000 ELO.

Dans ma partie ou j'ai volontairement joué un coup "brillant", je n'ai rien vu de brillant non plus dans ce coup, alors que le deuxième coup précédent en préparation l'était davantage. 

L'ordinateur calcule les coups en fonction de l'avantage qu'ils donnent.
Si tu loupes une dame, ce ne sera pas une erreur mais juste un gain manqué.
Les erreurs sont plutôt les coups qui laissent l'adversaire l'occasion de jouer un coup avantageux pour lui.
Donc, ouais, là où c'est du n'importe quoi, c'est que l'ordinateur calcule l'intérêt d'un coup en fonction de la suite possible dans la partie, avec le postulat que les deux adversaires jouent à la perfection.
Une tentative de faire une fourchette face à un 400 ELO, ce qui serait donc une bonne idée pour pour prendre l'avantage dans la partie, pourrait être calculée comme un mauvais coup si l'adversaire peut la contrer en te faisant perdre du temps...
Donc je suis d'accord sur le fait que trop se fier à l'ordinateur n'est pas constructif, mais pas car "l'ordinateur fait quelques confusions" mais plutôt car il les définit en fonction de suites potentielles et non pas en fonction d'une espérance de gain comme nous.

AbeltheINTP a écrit :

L'ordinateur calcule les coups en fonction de l'avantage qu'ils donnent.
Si tu loupes une dame, ce ne sera pas une erreur mais juste un gain manqué.
Les erreurs sont plutôt les coups qui laissent l'adversaire l'occasion de jouer un coup avantageux pour lui.
Donc, ouais, là où c'est du n'importe quoi, c'est que l'ordinateur calcule l'intérêt d'un coup en fonction de la suite possible dans la partie, avec le postulat que les deux adversaires jouent à la perfection.
Une tentative de faire une fourchette face à un 400 ELO, ce qui serait donc une bonne idée pour pour prendre l'avantage dans la partie, pourrait être calculée comme un mauvais coup si l'adversaire peut la contrer en te faisant perdre du temps...
Donc je suis d'accord sur le fait que trop se fier à l'ordinateur n'est pas constructif, mais pas car "l'ordinateur fait quelques confusions" mais plutôt car il les définit en fonction de suites potentielles et non pas en fonction d'une espérance de gain comme nous.

Sur le principe tu as raison. Seulement l'ordinateur ne respecte pas la qualification des coups en fonction de leur définition.

Au 29ème coup de cette partie que j'ai jouée aujourd'hui,

Échiquier d’analyse et éditeur PGN - Chess.com

les blancs jouent Rg1 qui perd la tour en plus du cavalier qui était déjà condamné,  je pense que c'est le plus mauvais coup possible pour les blancs. L'ordinateur indique "Imprécision" !!!???  alors qu'il s'agit d'une grosse gaffe ni plus ni moins. 

Bonjour,

Je n'ai pas cette info dans mes statistiques. Des infos sur les parties gagnées ou perdues en fonction du type de cadence (Bullet Blitz Rapide ...) du motif de victoire ou défaite , du classement des adversaires, des ouvertures. Il faut mettre des filtres et calculer les %. Dommage.

Le forum présente un problème dans la mise en avant de certains fils.

Hier j'ai ouvert un fil dans la catégorie "Analyse de parties" :

Comment conclure par une victoire la meilleure partie de ma vie??? - Forums d’échecs - Chess.com

Le problème, c'est qu'à AUCUN MOMENT il n'est apparu dans la liste des fils récents sur le côté droit. Donc aucune visibilité du fil sauf en cliquant sur le titre de la rubrique "Analyse de parties". Je suppose que d'autres fils ont eu le même souci d'invisibilité et n'ont jamais eu de réponse.

A mon avis certains fils ne sont pas dans la bonne rubrique et personne ne semble les déplacer. Ce fil par exemple fait selon moi partie des "Analyse de parties" plutôt que "Echecs en général". 

oui

Très intéressant, ça m'a bien aidé

Bonjour, je ne comprends pas vraiment en quoi mon coup est brillant. Je m'étais juste dit que son fou était trop ennuyeux et j'étais prêt à sacrifier ma tour contre fou+pion, mais de là à ce que mon idée soit brillante... Une idée ? Merci ! (je précise que les deux coups précédents étaient Tour c1-c6 et qu'il avait répondu par fou e4)

Un coup brillant veux juste dire un bon sacrifice.

ET le meilleur coup de la pos’.

Pas nécessairement. L’ordi Chess.com analyse assez rapidement qu’il pourrait manquer un meilleur coup qui pourrait être un meilleur sacrifice! Ou autre…

Coup brillant: Sacrifice qui fonctionne (qui n’est pas perdant) mais pas nécessairement le meilleur coup…

C’est l’ordi qui fait ça… pas toi… lorsque tu cliques sur bilan de partie !