Интервью Карлсена: о матче в Астане, риске и смерти классики

Через несколько дней Магнус Карлсен расстанется с короной чемпиона мира, но кажется, он не жалеет об этом, участвует различных мероприятиях и делится в интервью своими мыслями о матче на первенство мира ФИДЕ 2023 между Яном Непомнящим и Дин Лижэнем.

В первые дни матча в Астане Карлсен принимал участие в покерном турнире знаменитых спортсменов и стримеров в Лас-Вегасе. “Мне нужны деньги, чтобы оплачивать свои дорогие привычки, например, алкоголь. Кажется, придется играть всерьез”,  - шутил Карлсен в интервью.

Потом Карлсен появился на красной ковровой дорожке в Лос-Анджелесе, чтобы вручить награду Breakthrough Prize ("Премию за прорыв"), учреждённую миллиардером российского происхождения Юрием Мильнером. Норвежец появился на сцене в компании актрисы Эмили Коллинз, чтоб вручить приз "за научные достижения, изменившие мир". На проходившей уже в 9-й раз церемонии присутствовали и другие голливудские звезды: Кристен Белл, Дэнни ДеВито, Роберт Дауни младший, Галь Гадот, Эштон Катчер, Бри Ларсон, Эдвард Нортон, Лесли Одом младший и Крис Пайн.

Клип с церемонии открытия.

Внимание болельщиков также привлекло появление Карлсена на канале сестер Ботез. В конце стрима титульного вторника, играя в шахматы на фоне танцующих сестер и гроссмейстера Арьяна Тари, чемпион мира выкрикнул: "Вот зачем я свалил с ***** первенства мира!"

Вернувшись в Норвегию, пятикратный чемпион мира сообщил о совместном с Norway Chess, организаторами турнира в Ставангере, запуске новой компании, разрабатывающий приложение Fantasy Chess. Подробности излагаются весьма смутно, но скорее всего, это будет аналог спортивного фэнтези, где игроки попытаются предсказать эффективность действий отдельных фигур в партиях шахматного супертурнира.  

Также чемпион мира дал интервью своим друзьям, Аскильду Брину и Одину Бликра Веа, для норвежского шахматного подкаста Sjakksnakk.

За час чемпион мира успел высказаться на многие темы. Мы решили разбить его интервью на две половины. В первой - взгляд на проходящий в Астане матч на первенство мира.

Episode 2 med @MagnusCarlsen er ute nå!

Lytt på Spotify her:https://t.co/fCP80Rc93h

eller Apple Podcast:https://t.co/H2Jey1CkGT pic.twitter.com/ooMXnaFlYe

— Sjakksnakk (@sjakksnakk) April 28, 2023

"Я не следил за партиями во время игры, но просматривал их, поэтому знаю, что там происходит", - сказал Карлсен накануне 12-й партии, где Дин сравнял счет.

Карлсен попытался ответить на вопрос, почему в этом матче так много результативных  партий, а в его матчах 2016 и 2018 годов 22 из 24 классических партий завершились вничью.

"Я думаю, что многое зависит от того, какие типы позиций вы получаете в дебюте. Чем сложнее позиция, тем больше будет ошибок. (...) В прошлых матчах мои противники, особенно черными,  применяли максимально крепкие варианты, стараясь убить игру, добиться того, чтобы в позиции осталось как можно меньше игры. Это законная и, наверное, сильнейшая стратегия против меня".

"Кроме того, мои противники играли очень крепко белыми. Они не шли на риски, а если риски возникали, они старались свернуть игру. Единственное исключение - мой матч с Каруаной - там интересно складывались партии, где я играл черными. (...) Сейчас участники матча чувствуют, что могут рисковать сильнее. Все мои противники считали: если я захвачу лидерство, им не добиться успеха в матче.  Если у меня будет хорошо подготовленный репертуар черными (а так и было в матчах), противнику чрезвычайно трудно получить шансы без риску. Если я поведу в счете, я тоже не буду рисковать белыми. Но в этом матче оба противника защищаются слабо, и поэтому они рискуют.

Карлсен привел в пример 2-ю партию матча, где Дин потерпел свое первое поражение.

"Тут можно рисковать... Когда Дин делает ход 4.h3 белыми в ферзевом гамбите, он говорит: "Я хочу играть совершенно неизвестную позицию, где у меня нет перевеса. Ее даже не назовешь безопасной. Она просто сложна, и я надеюсь, что знаю ее лучше противника". Слишком рано уходить с проторенных путей таким способом. Эта партия сложилась очень, очень плохо для белых. В моих матчах вы такого не увидите". 

"За матчем интересно следить. Мне кажется, это зависит от сложности позиций. Я ожидал, что противники будут защищаться более упорно, но я впечатлен тем, как они создавали шансы, как они не могли или не хотели рано упрощать игру". 

Карлсен также высказался о победе Дина в 6-й партии.

"Меня шокировало, что Дин выбрал лондонскую систему. Он получил перевес, потому что Непомнящий разыгрывал вариант, который не знал. Что там случилось? Довольно странно".

Карлсен вспомнил о своей стратегии в матче 2016 года против Сергея Карякина, выигранном в рапид со счетом 3-1 после равенства 6-6 в классику.

"У меня самого были матчи, особенно, против Карякина, где я считал себя намного сильнее противника и мог бы стараться играть на победу и черными и белыми, чтобы в матче было как можно больше борьбы. Да, я мог бы проиграть несколько партий, но получил бы достаточные шансы на выигрыш матча. Я не стал применять эту стратегию. Я придерживался своего обычного принципа: "Я играю очень крепко черными. Хотите меня победить? Удачи!" Я надеялся, что сам смогу побеждать белыми. Моя стратегия была не слишком успешной, и мне интересно наблюдать, как другие шахматисты играют иначе".

Карлсену не нравятся классические шахматы, и он против того, чтобы использовать результативность матча как аргумент в их пользу: "Сейчас много говорят, что этот матч доказывает: "классические шахматы в порядке". Должен сказать: я с этим не согласен. Я просто вижу, что люди стараются не быть разрушительными".

Карлсен называет "разрушительными" дебюты, не оставляющие возможностей для рискованной игры.

"Все происходит совершенно иначе, когда вы стараетесь играть разрушительно. Все более и более ясно, насколько глубоко приходится копать людям, чтобы находить возможности для игры. Да, в определенной степени, в классические шахматы пока можно играть даже на уровне матча на первенство мира, но почему нам надо копать так глубоко, чтобы просто получить игру? Почему бы не заняться чем-то более интересным? Почему бы не поиграть в шахматы? Что нам нужно? Нам нужно определить сильнейшего шахматиста. Действующий формат не дает такой возможности. Здорово, что в этом матче противники не стремятся действовать разрушительно, но это не значит, что структурные проблемы решены". 

Во второй части статьи мы узнаем планы Карлсена на жизнь после титула чемпиона мира, подробности его переговоров с ФИДЕ в Мадриде, факторы победы в дубайском матче, причины любви к рапиду, мысли о юных и талантливых Гукеше, Праггнанандхе, Абдусаторове и Фируздже, тайны личной жизни и многое другое.